Как отличить левую ксиву МВД: Самооборона в России

Orlan05-04-2010 19:16
Вот нарыл на просторах инета. Думаю автор не будет протип поляризации своего труда
========
В общем, об этом можно говорить долго, но годы учебы на кафедре Экспертно-Криминалистической деятельности и работы в Экспертно-Криминалистическом Центре одного из ведомств МВД (ЭКЦ. МВД России - слышали, думаю? Все "фантики" приходят сюда на экспертизу) помогли мне выработать список самых частовстречающихся ошибок у "художников". Итак, поехали.

Когда мне предъявляют СУ (служебное удостоверение) я прежде всего смотрю на голограмму, шрифты и еще пару мелочей.
1. Голограмма.
Она может быть такой, и больше никакой другой. Правда, сейчас появились новые образцы - надпись "МВД России" повторяется по кругу голограммы еще пару раз. Основные отличия: по кругу надпись "Министерство Внутренних Дел Российской Федерации", шрифт с засечками (а-ля Таймс), на "курице" надпись "МВД России". Все галки с текстом "МВД РФ" (в смысле, с аббривеатурой), "УСБ МВД РФ", "РФ" - левак.

На правой половине удостоверения, сверху красным шрифтом указывается подразделение. Но здесь тоже есть свои особенности: там не может быть отдела и все что ниже него по иерархии. Если вы видите "Управление Собственной Безопасности Шестой Отдел" - не сомневайтесь, фейк. Только министерство, департамент или управление. Возможно, конечно, в особо пафосных подразделениях и печатают отдел, но я не встречал ни разу. Вторая особенность - шрифт. На картинке выше сравнительные образцы шрифта из удостоверения и Times New Roman, которым обычно все это лепят. Обратите внимание на "ключевые" символы: буква "У" уходит вниз под строку, буква "Л" пишется "домиком" и тому подобное. Это вторая вещь, которая обычно "палит фантик".

3. Голограмма на подписи
О ней многие даже не знают. На ней изображен герб МВД и по всей поверхности голограммы повторяется текст "МВД России * МВД России". Ее видно почти под любым углом, если ее нет (или в место нее что-либо другое, нет надписей "МВД" и герба") - левак 100%.

4. Еще несколько деталей
Здесь я советую обратить внимание на несколько вещей:
- Шрифт порядкового номера удостоверения. Это не должен быть Таймс, это не должен быть Courier, это даже не Гознак, это - стандартный шрифт номеронабивочных машин. Принцип действия как у печатной машинки, именно поэтому контуры его не должны быть четкими, а уж тем более - начертаны встроенным в Windows шрифтом.
- Шрифт инициалов, звания и должности. Это не наклонный Таймс и не Monotype Corsiva. Будьте также внимательны.
- Порядок появления надписей в "ксиве". Надпись "Служебное удостоверение", его серия, надписи про оружие и спецсредства и даже "Начальник (заместитель)" появляются в типографии. Обычно, эти надписи менее выделяются (более "прозрачные"), чем напечатанные в отделе кадров инициалы, звание и должность.
- Щит на фоне. Его не может не быть. И он должен быть только такой уродской формы. Не уверен, но это какой-то значок из серии "почетный сотрудник МВД". Ни в коем случае не герб ГУВД Москвы.
- Микрошрифт. Его обычно не видно, но все линии под надписями - микрошрифты с текстом "МВД России". К сожалению, у меня дома достаточно хреновый сканер, но все же видно:

Также, не забывайте, что фото на левой половине впечатано принтером в удостоверение, а не приклеено сверху. Поэтому, зачастую края снимка выходят за пределы "белого поля" для фото:

Если есть возможность посмотреть на внешнюю сторону удостоверения - посмотрите. Там должен быть герб России и надпись "Служебное удостоверение (новая строка) МВД России". В центральном аппарате МВД практикуется печать обложек без надписи "Служебное удостоверение", но соответственно, подразделение, написанное сверху справа, должно быть "Министерство Внутренних Дел Российской Федерации"

Почти все это реально уловить за пару секунд просмотра. Если у вас "махнули коркой" перед носом, не дав прочитать и присмотреться - то даже если сотрудник настоящий вы вправе посылать его на йух, т.к. он не соблюдает ФЗ о Милиции.

OVM05-04-2010 20:13
Угу, тут нужно иметь опыт немалый! "но годы учебы на кафедре Экспертно-Криминалистической деятельности и работы в Экспертно-Криминалистическом Центре одного из ведомств МВД", а те к. лы (сотрудники МВД), с которыми я имел "счастье" общаться (ни разу, по нарушению мной законов), не давали нормально рассмотреть (не говоря уже о том, чтобы записать их данные) их документы.
Из личного опыта! devious_medic05-04-2010 21:18
Материал интересный, но бесполезный. СМ должен предъявить ксиву (2-3 секунды) и все. Ни кто не даст документ в руки для исследований шрифтов и голограмм. Orlan05-04-2010 21:29
quote: СМ должен предъявить ксиву (2-3 секунды) и все
Вы имеете право переписать данные удо с его рук. Этого хватит для беглого осмотра ксивы. Левак виден сразу. VladiT05-04-2010 22:09
Спасибо, полезная информация, несмотря на здравое уточнение о ограниченном времени осмотра.

Надо бы найти элементы, на которые имеет смысл обратить внимание при лимите времени и освещения. Orlan05-04-2010 22:46
quote: Надо бы найти элементы, на которые имеет смысл обратить внимание при лимите времени и освещения.
Галограмма на левой вклейке. Потделать её крайне сложно и дорого очень. коп06-04-2010 12:43
Внизу голограмки есть буквенно-цифровой код пропечатанный черным, достаточно мелкий но хорошо читаемый невооруженным глазом. На фото этого нет, или рассматриваемая мною ксива липа Avborn06-04-2010 01:04
А вот есть у меня (совершенно случайно!) абсолютно легальное удостоверение внештатника. И как я знаю, образцов данного документа-мирриады. И как тут быть??
А уж сама ксива МВД отличается оформлением по регионам. tuning06-04-2010 02:15
quote: [B][/B]
Образец - типично "Житная 16", а по регионам на нее смотрят, как на подделку. Avborn06-04-2010 02:46
quote: СМ должен предъявить ксиву (2-3 секунды) и все.
СМ должен предоставить время для увековечивания данных с ксивы. Хотя время ксивного дефиле не оговаривается особо. Но это уж никак не 2-3 сек. Luxury06-04-2010 03:04
quote: те к. лы (сотрудники МВД), с которыми я имел "счастье" общаться (ни разу, по нарушению мной законов), не давали нормально рассмотреть (не говоря уже о том, чтобы записать их данные) их документы.
Из личного опыта!
Ну так если не дают рассмотреть удостоверение отчетливо, личное ИМХО, это не обязывает их считать сотрудниками.
И ведь ничего не мешает попросить еще раз предъявить и "подержать" пока Вы запоминаете или записываете данные. А вот если откажецца - возможны варианты, зависящие от многих факторов.

Avborn06-04-2010 03:23
quote: Ну так если не дают рассмотреть удостоверение отчетливо, личное ИМХО, это не обязывает их считать сотрудниками
О том и речь! Если по первому требованию Вам не предоставили документы, это ПРОИЗВОЛ. со всеми вытекающими для Вас правами(Нургалиев. ) ИМХО Orlan06-04-2010 06:24
quote: Образец - типично "Житная 16", а по регионам на нее смотрят, как на подделку.
У нас в ХМАО такие же, только шапка справа другая. ober_sbf_YoZh06-04-2010 14:32
за последние полгода, раз 5-6 нарывался на левых гаеров. без жетона. ночью, на личных машинах.

всегда останавливаюсь, центр. замок закрыт, слегка открываю окошко со словами:
здравия желаю, господин и его звание. если тело реагирует с задержкой больше чем 3секунды, начинаю наезжать: а че в ночное время на своей машине, а почему честь не отдаете или министр лично вас освободил.
в 4случаях сами предлагали посмотреть их ксивы, со словами на руки не даем.
в ответ помахивал своей(я крутой охраник из ЧОПа) с аналогичными словами на руки не даю. если не отпускали, доставал трубку(бывшая спецсвязь), и просил фамилию комбата и их личный номер
работает только так. GanKo06-04-2010 15:13
quote: Originally posted by ober_sbf_YoZh:

почему честь не отдаете или министр лично вас освободил.

Вроде бы уже освободил. Orlan06-04-2010 18:22
quote: А уж сама ксива МВД отличается оформлением по регионам.
Нет, не отличается. Образец один для всех. А вот ВСМ может быть сотни, каждый сам себе художник на местах. Hitman 4706-04-2010 19:36
А чем вообще внештатные сотрудники занимаются? Какие у них права-обязанности? Orlan06-04-2010 20:30
quote: А чем вообще внештатные сотрудники занимаются?
Выполняют мелкие поручения своих кураторов. Ну или вообще нечего не делают
quote: Какие у них права-обязанности?
Да практически не каких, не тех не этих.
http://tipolog.atspace.com/doc_vneshtat_ment.htm ober_sbf_YoZh06-04-2010 21:17
quote: А чем вообще внештатные сотрудники занимаются? Какие у них права-обязанности?

просто ксива. от ппсников отмахиватся да дпсников. banzaj1107-04-2010 12:03
наверное надо смотреть:
1) Ф.И.О.( ну и фотка само собой)
2) "срок годности"
3) ну и чтоб голограма была.

наверное чтото большее будет затруднительно. Bronislav07-04-2010 04:07
1. Статья очень полезная. Но скорее для самих сотрудников спецслужб, которые работают на контроле, или на постах.

Про внештатников вопрос - куда их сажают? Они при посадке проходят как "бээсники"? (б/с-бывший служащий)?
Orlan08-04-2010 18:06
quote: Статья очень полезная. Но скорее для самих сотрудников спецслужб, которые работают на контроле, или на постах.
Да им и так всё понятно про свои удостоверения (если не слепые). А вот обычному обывателю полезна такая инфа. А то процентов 10-20 знают как выглядит удо сотрудника милиции, а остальным можно любой фантик показать они и поверят. Типа такого :
Veter08-04-2010 19:06
забавно
бросилось сразу в глаза что на фото не в форме Avborn09-04-2010 12:02
Самое интересное, что тема -не о чем. Удостоверения сотрудников по стране не имеют единого образца не снаружи, не внутри.
Orlan,видимо у Вас лично возникли проблемы и Вы не знаете, правы ли Вы были?
Наружная часть ксивы утверждается местными властями.
Внутренняя-дело фантазии царьков от МВД на месте.
А тут-у кого как с эстетикой дело обстоит. Avborn09-04-2010 12:04
quote: бросилось сразу в глаза что на фото не в форме
А там и не указано специальное звание, а так-обтекаемо:член коллегии. Какой?Зачем. Avborn09-04-2010 12:07
quote: Про внештатников вопрос - куда их сажают? Они при посадке проходят как "бээсники"? (б/с-бывший служащий)?
Б/С-бывший сотрудник.
Внештатники ну ни как в эту категорию не вхожи..
Ну не сотрудники они ни в каких вариантах. Seal09-04-2010 09:46
quote: Originally posted by Avborn:

О том и речь! Если по первому требованию Вам не предоставили документы, это ПРОИЗВОЛ. со всеми вытекающими для Вас правами(Нургалиев. ) ИМХО


Произвол. Что это чудо знает о произволе? Только если он сам в нем участвовал. Когда к тебе подходит человек в "гражданке" со словами "Пройдемте, милиция",и после твоего ответа "Предъявите удостоверение" бьет тебя под дых. Это видит свидетель (девушка). История долгая. Там было и мед. освидетельствование, и обращение в УСБ, и запугивание противной стороной свидетельницы. И ответ из УСБ, который в "переводе на русский" звучал так "ворон ворону глаз не выклюет". Где права? И куда или откуда они "вытекли" ?
Прошу прощения за офф Orlan09-04-2010 10:19
quote: Orlan,видимо у Вас лично возникли проблемы и Вы не знаете, правы ли Вы были?
У меня с этим проблем нет, ибо я знаю о чём говорю.
quote: Удостоверения сотрудников по стране не имеют единого образца не снаружи, не внутри.
Вы в этом уверены? Мы чай не в Америке живём, где разные удостоверения и жетоны по штатам и округам. Если не знаете вопроса, то лучше промолчать.
80_ru09-04-2010 19:13
а почему не написано о том, что удостоверение имеет свойство - постоянно меняться! сегодня оно выглядит вот так а завтра (через год через три) иначе. только у заслуженных ветеранов корки (вроде бы) не меняются. Orlan09-04-2010 19:50
quote: а почему не написано о том
Не написано где? Я описал удостоверение действующее в настоящий момент. Поменяется, опишем новый образец. 80_ru09-04-2010 20:03
quote: Originally posted by Orlan:

Не написано где?


Как Вы могли бы догадатся - Не написано в этой теме. кстати увеличил вашу фотку из первого сообщения и обнаружил там нецензурное слово !Хыхыхы

Avborn09-04-2010 20:41
quote: Вы в этом уверены? Мы чай не в Америке живём, где разные удостоверения и жетоны по штатам и округам. Если не знаете вопроса, то лучше промолчать.
А Вы посмотрите на Ваше же фото-обложка абсолютно разная по регионам(я имею в виду текст).Вот если бы на всех корочках по всей стране было написано типа "милиция" или "МВД России" ,то это и было бы единообразие. ИМХО. Avborn09-04-2010 20:44
80 ru,такой внимательности можно только позавидовать! ))) Orlan09-04-2010 20:46
Плакат довольно старый, и фон на удо сейчас не такой как на на нём изображен (такой как в первом сообщении). И обложки сейчас в основном только двух видов есть:
1. герб
МВД РОССИИ - удостоверение центрального аппарата

2. герб
СЛУЖЕБНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ
МВД РОСИИ - остальные. major15-04-2010 17:34
Вот поэтому в США начали с жетонов - ксива это хорошо а номер на жетоне фиг скроеш.
Кстати первое что делают наши менты когда начинаеш свои отстаивать свои права или представляешся. прячут свой значек. ксиву ткнул и спрятал а вот номер на значке запомнить проще чем фамилию на ксиве.


Orlan15-04-2010 19:04
quote: Кстати первое что делают наши менты когда начинаеш свои отстаивать свои права или представляешся. прячут свой значек.
Это вы про ИДПС? У СМ жетонов нет. Они есть только в ФСКНе. А нагрудные жетоны ещё и у ППС и судебных приставов по УПДС.


martin13418-04-2010 21:27
сотрудник обязан предьявить, для записи данных из удостоверения. бред полный. я за это разрешите перепесать данные административку хапнул. а ксивы они показываю на 2-3 сек. или вообще на хер посылаю, мол менты мы и все. АКМс18-04-2010 22:28
административку хапнул - за просьбу? что то вы не договариваете. Avborn18-04-2010 22:45
quote: Originally posted by martin134:

я за это разрешите перепесать данные


. получил то,что хотел. Потому что как действовать дальше-не имел никакого представления.
Спросил-взмахнули перед лицом-. и тут ступор! Orlan19-04-2010 06:32
quote: я за это разрешите перепесать данные административку хапнул. а ксивы они показываю на 2-3 сек. или вообще на хер посылаю, мол менты мы и все.
С таким же успехом вы можете тоже махнуть любой бордовой корочкой и сказать: "Пошли нахер - ФСБ". А административку вам скорее всего не за это впаяли.
quote: я за это разрешите перепесать данные
Это не разрешение, а ТРЕБОВАНИЕ. Ибо СМ ОБЯЗАН по требованию гражданина показать из своих рук служебное удостоверение.
http://temp.1gay.ru/police.shtml Сенсибилизатор19-04-2010 07:54
quote: Originally posted by Orlan:

http://temp.1gay.ru/police.shtml
Простите конечно великодушно, но ссылочку Вы дали отпадную, я понимаю, что поисковиком первый попавшийся ресурс нашли, но стоило бы, наверное, какой-нибудь более нейтральный сайт подобрать, нет?
Заголовки по ссылке, выше текста, жгут, а содержимое главной страницы вызывает стойкий рвотный рефлекс.

Дог19-04-2010 11:05
Наверное в сомнительных случаях поможет телефон, звоним в 02, и спрашиваем, тут вот человек назвался генерал - прапорщиком, говорит, что ему необходимо провести анальный досмотр, и размахивает предметом похожим на автомат. В единственном случае, когда у меня были сомнения, хотя развеселая компашка на "пятерке" и была похожа на СМ, но законность их действий вызывала сильные сомнения, появление в руках именно телефона заставило их ретироваться. Другое дело, что доступа к телу моментального они не имели. В автобус я не пускал, а попробовали бы силой - размазал бы нафиг.

------------------
Lupus lupo homo est martin13419-04-2010 21:50
ДА НИКАКОЙ НЕ СТУПОР. пришли говорят менты, я им покажите, они открывай тогда покажем все, я есть камера в камеру тогда открою, они открывай и все тут. 40мин. бодались у одного аж пена из рта от злости пошла. все это сопровождалось рывками за ручку двери благо магнит хороший. вызвали ГНР им открыл сразу, у этих 2-х ксивы покажите предписание. они потом все будет. я аж прихуел и ребята из гнр тоже. гнр правда у них все проверил и мне во время дискусии на 2-3сек. показали чето. эти два дятла говорят этого мол меня забрать за препятствие сотр. мил.при проведение проверки. ну приехали в увд написал что да как, потом суд и ст19ч.1 500р.штрафа. судье говорю что ничего ни показывали и т.д.видео показываю она смотрит и говорит что все ровно стать и штраф. я и охуел. думаю пусть подавятся. Дог19-04-2010 22:02
quote: думаю пусть подавятся.
А может все-таки обжаловать да подключить всяческих праволевозащитников?

------------------
Lupus lupo homo est Orlan19-04-2010 22:21
quote: ну приехали в увд написал что да как, потом суд и ст19ч.1 500р.штрафа. судье говорю что ничего ни показывали и т.д.видео показываю она смотрит и говорит что все ровно стать и штраф. я и охуел. думаю пусть подавятся.
Да уж. а в прокуратуру жалобу на действие СМ не писали? martin13419-04-2010 22:36
до судья сказала если есть время, деньги нервы то пиши. фирма на следующий день мне юриста мол давай он составит как надо, а ты дальше сам. я подумал и решил, административка скоро погасится да и вообще на хрена этот гимор нужен. зато я придумал как придумал как при таких визитах действовать. ПРОКАТЫВАЕТ И ГИМОРА НЕТ. руководство довольно до соплей. Сенсибилизатор19-04-2010 23:37
quote: Originally posted by martin134:
все это сопровождалось рывками за ручку двери благо магнит хороший.
Монтировки что ли не было у них
Методом рычага да хорошей фомочкой ИМХО любой магнит берется Susliks29-04-2010 13:45
Вот:

DM30-04-2010 12:10
В своё время сотрудники МВД, приехавшие в гражданской одежде в гости в ночное время из другого города были задержаны автоматчиками ОВО для выяснения. Извинились в результате. Полет нормальный.

De Niro06-05-2010 03:48
quote: Originally posted by Bronislav:

1. Статья очень полезная. Но скорее для самих сотрудников спецслужб, которые работают на контроле, или на постах.

Еще полезнее она для тех, против кого направлена. Теперь все эти досадные недоделки со шрифтами, названиями отделов и голограммами будут устранены De Niro06-05-2010 03:51
quote: Originally posted by Дог:

Наверное в сомнительных случаях поможет телефон, звоним в 02, и спрашиваем, тут вот человек назвался генерал - прапорщиком, говорит, что ему необходимо провести анальный досмотр, и размахивает предметом похожим на автомат.

Совет правильный. Но иногда дозвониться невозможно Pplz26-05-2010 06:04
quote: Премия Дарвина по-русски

Когда сотрудники милиции остановили подозрительного мужчину и потребовали предъявить документы, тот достал из кармана красную корочку сотрудника МВД. Едва взглянув на удостоверение, милиционеры не смогли сдержать хохота. Как оказалось, чуть ранее наш идиот напал на женщину и украл у нее сумочку. Добычей грабителя стали не только мобильник и кошелек, но и удостоверение сотрудника милиции. Дуралей не мог поверить своему счастью - он тут же принялся делать поддельную <ксиву> для себя. Отскоблив женское лицо с фотографии, он кое как прилепил сверху свое изображение и, видимо, остался очень доволен проделанной работой. Его не смутило то, что на удостоверении осталась женская фамилия, да и бантик вместо галстука смотрится очень феерично.

Сер-Димыч27-05-2010 02:37
quote: Премия Дарвина по-русски
Рыдал от смеха. bunnik27-05-2010 23:04
Берем сканер штрих-кода, сканируем ксиву и отправляем результат в соответствующую службу. Ждем ответа. До получения оного не предпринимаем никаких действий.
На самом деле степеней защиты от подделки много и не каждый СМ о них знает и не всякая видна невооруженным глазом.
Торус27-05-2010 23:31
Достаем из широких штанин государственный плакат формата 60х90
с подробным изложением особенностей ПРАВИЛЬНОГО удостоверения
(выше он есть на фото) и говорим - тааааааак, щяс будем сравнивать.

Дог28-05-2010 12:03
quote: Берем сканер штрих-кода
Поподробнее. Где берем? Почем?

------------------
Lupus lupo homo est bunnik30-05-2010 18:50
quote: Originally posted by Дог:

Поподробнее. Где берем? Почем?


Да хоть в магазине. Штрих-код ведь на ксиве уникальный, главное правильное число на выходе получить.
А прогресс не стоит на месте. Не исключена возможность, что будут в будущем ксивы аналогичные новому загранпаспорту или кредитной карточке. sk0ndr30-05-2010 19:43
quote: Берем сканер штрих-кода, сканируем ксиву

Сотрудникам запрещено давать ксивы в руки гражданам.
Тем более - давать сканировать.
А вот давать в руки таким же СМ или других служб - можно.
Лет 15 назад видел ксивы коллег из Украины- размером с водительские права.
Orlan09-06-2010 07:38
quote: Лет 15 назад видел ксивы коллег из Украины- размером с водительские права.
Я уже выкладывал удо МВД Украины, продублирую тут:
Вот удо МВД Украины. Только такое и не каких других в структуре МВД (МВС) не выдают: