Акт Н-1, Н-5 - Расследование несчастных случаев, профзаболеваний

LMiss 19 апр. 2010

9 марта 2010 г я пришла на работу в 8-25 (запись в журнале прихода и ухода на работу) Состояние здоровья было в норме, с 2009 года я имею инвалидность 3-гр рабочая - Инфаркт 05.02.2009г. Последние 4-5 месяцев чувствовала себя нормально постоянно наблюдаюсь у кардиолога. Никаких препаратов наблюдающий кардиолог не назначал. Рабочее давление 110\75. Приступила к работе. В 8-35 по звонку из др отдела отнесла заявку на ремонт компьютера в сектор техобслуживания. Заявку передала начальнику сектора техобслуживания В 8-40 перед планеркой зашла в кабинет начальника сектора - и доложила о выполненной работе по закрытию отчетного периода. с ней мы спланировали работу на день, за тем отправилась на свое рабочее место приступив к работе. В процесе работы за спиной я слыхала передвижение мебели ( скрежет по-полу) внимания не обратила ,так как рабо тала за компьютером. В 8-45 пришла уборщица производственных помещений для проведения влажной уборки помещения. Кабинет имеет размер 8м на 6 м. По средине 2м проход. по обе стороны расположены рабочие места всего 6 мест. Уборщица промыла правую половину и центр кабинета до моего рабочего места. Мое рабочее место находится в левой половине кабинета. И я поднялась со своего рабочего места, чтобы освободить место для уборки, взяла пластиковую пустую бутылку для питья воды и совершала движение по направлению к двери. Встав из-за стола я увидела суженный проход из-за тумбочки которая была придвинута к столу работника. До этого тумбочка стояла под стенкой. Во время движения моя правая нога подскользнулась на мокром паркетном полу (покрыт пол лаком) в месте выхода как раз на уровне выдвинутой тумбочки со стороны центрального прохода пол был сильно подмочен). Я упала на мокром полу упала на спину прочирив каблуком 0.5 метра полосу. Ударилась правым боком спины, головой, шеей, правым плечом, рукой. Минут 5 – 10 я лежала на полу. Сильно болела голова, шея, загрудинная боль, в плече, болели рёбра. Это произошло в 9-00. Сотрудники сообщили начальнику сектора, которая пришла сразу, но спешила на планерку она начинаеться в 9-00. Помогли мне поднятся с пола две сотрудницы. В комнате находилось со мной 6 человек. Начальник сектора предлогала мне идти домой. Сильная головная боль и боль за грудиной, спине не проходила, кружилась голова и тошнило. Начальница раскрыла дверь и окно и ушла на планерку. Уборщица быстро собрала ведро ,сгребла мусор и удалилась. В 9-35 в кабинет пришел начальник отдела с инженером по ТБ и сказали. что вызвали скорую. Скорая прибыла через 20-30 мин. Доктор зафиксировал давление 160\100. назначил обезболивающий уколи от высокого давления после травмы укол и потом увезли в травмапункт. Сопровождала начальник сектора. Предлагала больничный не брать, а до конца недели быть дома. чтобы отлежаться. Прошла обследование, сделан рентген черепа, грудины, шеи. Осмотр травматолога и невропатолога. Взяли анализы крови и Направили на стационарное лечение в 1-ю городскую больницу(неврология) с диагнозом ЗЧМТ Сотрясение головного мозга. Ушибы головы, шеи, грудной клетки. Служебная машина ждала начальницу возле травмапункта. Я позвонила и сообщила по мобильному телефону дочери что произошло. Из слов моей начальницы я узнала ,что ее срочно ждут на работе (много времени в травмапункте провели сказала и водителю нужно на обед - было 13-50) Тогда Я попросила по дороге завезти меня домой, чтобы дочь меня доставила в больницу. Никто мне не предложил доставку в больницу, а велели дождаться дочь и с ней ехать в больницу. В 14-30, я из домашнего телефона перезвонила на справочное в приемное отделение ЧГБ№1, обьяснила о травме. В больницу попала в 15-30\16-00 в этот же день в сопровождении дочери. 10 марта в 9-00 ко мне в палату пришла начальник сектора(она же председатель ПК)и заместитель председателя ПК ( входит в состав комиссии ). Предложили посмотреть из мобильника 3 фотографии места, где я упала и описать и как я упала. При этом сразу сказали, что начальнику много хлопот из-за меня. Нужно давать письменно сводку в Киев. Из их слов я узнала точное время травмы (сказали что так все писали).То ,что я упала на мокром паркетном полу, - поправили и сказали, что не нужно писать на мокром. Все свидетели написали на сухом полу. Мне диктовали что писать. Сказали ,что потом напишеш на материальную помощь (из ПК-400гр,из администрации- на усмотрение начальника и чтоб чеки из аптек собирала для отчета о лечении .)Предложили написать заявление на имя начальника с просьбой расследования нещасного случая, который произошел со мной 09.03.2010г. В журнале проведения инструктажей тоже попросили расписаться, так как все расписались, а моей подписи нет и начальник ругается. Потом проставили дату повторного инструктажа 04.03.2010г. Весь этот разговор-давление слушали 7 человек в палате .Есть свидетели из больных ,которые после ухода представителей из ПК и обяснили мне нарушение моих прав. После был телефонный разговор моей дочери с начальником отдела. о неправомерных действиях и давлении на меня и по настоянию мои показания были изменены в это т же день вечером в присутствии инженера по ТБ .Собрав показания лжесвидетелей (все разные). 11.03.2010г инженер по ТБ приходил ко мне для уточнения их показаний. Вопросы касались моего самочувствия перед травмой, какие лекарства я принимала, меряла ли давление с утра и зачем. Пролечилась в больнице 15 дней. Вышла на работу 24.03.2010г. Начальник предложил мне отнести в ФСС НВ чеки на использованные лекарства. Я стала требовать усно АКТ формы Н1 и Н5. Начальник сказал ,что еще не готовы, некуда спешить. Тебе оплотим лечение и больничный. Тогда я написала заявление с просьбой выдать акты. что начальник у не понравилось. Разговаривал грубо, сказал сама виновата. что носилась по комнате. А если уборщицу (работник из другого предприятия с 01.01.2010г)обвинить, тогда ее работу нужно признавать вредной! Тебя никто не толкал… Получила подписанные акты Н1 и Н5 26 марта 2010г. За 30 мин до конца рабочего дня. З обставин(Н-5) Комиси установила,что 09.03.2010 с утра шел снег.После прихода на работу остатки снега на обуви пострадавшей начали таять.В результате чего подошва стала мокрая,вследствие чего пострадавшая подскользнулась и упала…Свидетели данного случая уборщица и две сотрудницы, утверждают что прибирання на месте падения не проводилось и пол в месте падени был сухой. Причина полученой травмы – личная неосторожность. В АКТЕ Н-1 вид події Падіння під час пересування -02.1. а п7- власна необережність -25код. 29.03.2010г по моему заявлению мне в присутствии начальника отдела охраны труда и инженера по ТБ впервые разрешили познакомится с материалами расследования. Меня убеждали,что я неблагодарная. Получила Н-1 и Н-5 и больничный и лечение оплатят, и что тяжелых повреждений состояния здоровья не выявлено (так записано и в п.6 (Н-1).Но ни в одной справке из лечебного учреждения такого заключения нет. 5 апреля отнесла в Держгирпромнагляд скаргу усно ( инспектор с надзора сказал, что первый раз усно, если не поможет то письменно). Было предварительное слушанье- усное. В актах очень грубые нарушения. нарушения со стороны фонда, со стороны работодателя это им пришлось доказывать - доказали ( держохороннадзор пытался решить полюбовно. Предложил предприятию создать комисию и установить вину потерпевшей 5 %, а не 100 % и изменить акты). От Предприятия пришел отказ ( по телефону сообщили что акты переделывать не будут.) Тогда я подала письменно жалобу в Держгирпромнагляд. На что в усной форме через 7 дней ( представитель надзора сообщил. что мне по почте был отправлен ответ- ждите придет И мол если нас акты расследования не устроят то мы будем этим заниматься расследованием. В актах очень грубые нарушения. нарушения со стороны фонда, со стороны работодателя это им пришлось доказывать.Мне кажеться что у фонда было уже достаточно времяни с 09.03.2010 года расследовать. Видно было что Фонд Надзор и Предприятие оч приятельски общаються. После 2-х дней последовал ответ- письмо. Уважаемая. Для розгляду та відповідного реагування скарга направлена до управління ВД ФССНВ. Про відповідь ми Вас проінформуємо додатково. ( Уборшица из другого предприятия. Это скрываеться.) Что мне делать дальше.

LMiss 19 апр. 2010

1 - самое главное что акт Н-1 у Вас на руках т.е. факт травмирования подтвержден.
2- комиссия по ОТ предприятия может установить вину максимум 50%, также как и Фонд 50% т.е. каждый распоряжается своей половиной 50/50- для Вас это влияет только на уменьшение единоразовой помощи - которая выплачивается после того как Вам МСЕК установит потерю трудоспособности (%)
3- максимум 30 дней согласно закона "про звернення громадян"
4- пока ждать ответа

P.S.
.
перечислите
с чем не согласны в акте и какой Вы ожидаете результат -
я постараюсь прокоментировать.

В п.10 (Н-1) меня признали виновной в нарушении требований законодавства "Про охорону праці" ст.14.(Власна необережнысть).
Но ст.14 Нарушила уборщица которая намочила паркетный пол перед выходом с моего рабочего места и сотрудница,которая придя на работу развернула дополнительный стол (для личных целей) чем сузила проход между столами.
Комисия эти причины не рассматривала,Описания свидетелей все разные Была попытка сослаться на мое состояние здоровья после перенесенного инфаркта (врачебного подтверждения нет).И окончательно по собственной неосторожности,а так как на сухом полу упасть на спину практически не возможно,то приписали что снег растаял и намочил обувь (спустя 30 мин работы)

LMiss 19 апр. 2010

Да эт всё понятно про 50/50 и процент моей вины отражаеться на единоразовую выплату. Просто у меня группа 3 рабочая (инфаркт) и возможны последствия ( они уже есть) ухудшение здоровья. Я уже через пол года пенсионер по возрасту и мне терять нечего.На предприятии проработала 25 лет и мне оч обидно за руководство которое пыталось и пытаеться скрыть и скрывает всегда по возможности факты несчастных случаев.

инна 26 апр. 2010

Закон, как дышло, куда повернешь-туда и вышло! Согласна с Андре,вы же видели мокрый пол, узкий проход между столами, что ж вы так не аккуратно? Ваша жизнь и здоровье прежде всего нужны вам! Ваше руководство виновато лишь в том, что юлили и пытались исказить факты, зря конечно, это жизненная ситуация и все выплаты производит Фонд. Вам обидно за предприятие, на котором вы проработали больше двадцати лет, понимаю, но вы потратите больше нервов и сил что то доказывая и борясь с ветряными мельницами.

Dima 27 апр. 2010

Закон, как дышло, куда повернешь-туда и вышло! Согласна с Андре,вы же видели мокрый пол, узкий проход между столами, что ж вы так не аккуратно? Ваша жизнь и здоровье прежде всего нужны вам! Ваше руководство виновато лишь в том, что юлили и пытались исказить факты, зря конечно, это жизненная ситуация и все выплаты производит Фонд. Вам обидно за предприятие, на котором вы проработали больше двадцати лет, понимаю, но вы потратите больше нервов и сил что то доказывая и борясь с ветряными мельницами.

Да интересный случай, но считаю, что самым главным для проведения расследования является то, чтобы определить причину несчастного случая для того, чтобы этот н/с не повторился, и горе тому инспектору, который так халатно отнесся! Подумайте, что надо устранить или организовать на предприятии, чтобы не повторился аналогичный случай, а он повторится, так как не выявлена его основная причина, которая заключается не только в неосторожности потерпевшей. Считаю, что нужно на предприятии оговорить, что во время уборки и мытья полов работники должны находиться в определенном месте или не заходить в помещение пока полы не высохнут, это человек поскользнулся и результат травма, а если увеличится опасность поражения электрическим током и т.д.
У потерпевшей есть права обжаловать и быть не согласной с актами и выводами комиссии и я за то чтобы человек ими пользовался!

LMiss 27 апр. 2010

Закон, как дышло, куда повернешь-туда и вышло! Согласна с Андре,вы же видели мокрый пол, узкий проход между столами, что ж вы так не аккуратно? Ваша жизнь и здоровье прежде всего нужны вам! Ваше руководство виновато лишь в том, что юлили и пытались исказить факты, зря конечно, это жизненная ситуация и все выплаты производит Фонд. Вам обидно за предприятие, на котором вы проработали больше двадцати лет, понимаю, но вы потратите больше нервов и сил что то доказывая и борясь с ветряными мельницами.

А про какую аккуратность может идти речь когда ступающий на пол и просто падает (на кануне было 8 марта и эти же работники и создали такую ситуацию.( Уборщица пришла в кабинет вытирать пыль и т.д. а тут на полу все залить вином, шампанским. бутер упал не ненароком - Человек - уборщица уже в возрасте пенсионер разозлилась что убирать при деться, а паркет все так не так уж и пачкающийся, а тут мало того что мыть, а отмачивать надо - 3 дня прошло выходных) Да аккуратно ступала, и упала аккуратно.Просто все слишком сильно тут повязано.Тут другие причины. Просто Предприятие скрывает такие случаи. На что есть проверки результат которых - ВЫГОНЯЮТ всех НАЧАЛЬНИЧКОВ. Приходят другие И ДЕЛАЮТ ТЕ ЖЕ ОШИБКИ.

LMiss 28 апр. 2010

Вот получила ответ из Фонда. Нарушений по Актам Н-1, Н-5 фонд не обнаружил. Можете обратиться в суд, или Держохороннадзор. а он вправе рекомендовать предприятию провести повторное расследование.

LMiss 28 апр. 2010

ПОРЯДОК
розслідування та ведення обліку нещасних випадків,
професійних захворювань і аварій на виробництві

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 25 серпня 2004 р. N 1112

38. Посадова особа органу Держнаглядохоронпраці має право у разі відмови роботодавця скласти або затвердити акт форми Н – 5 акт форми Н – 1 (або форми НПВ) чи незгоди потерпілого або особи. яка представляє його інтереси, із змістом акта форми Н – 5, акта форми Н – 1 (або форми НПВ), надходження скарги або незгоди з висновками розслідування про обставини та причини нещасного випадку чи приховання нещасного випадку видавати обов'язкові для виконання роботодавцем або робочим органом виконавчої дирекції Фонду – у разі нещасного випадку з особою, яка забезпечує себе роботою самостійно, приписи за формою Н – 9 згідно з додатком 8 щодо необхідності проведення розслідування (повторного розслідування) нещасного випадку. затвердження чи перегляду затвердженого акта форми Н – 5, акта форми Н – 1 (або форми НПВ), визнання чи невизнання нещасного випадку пов'язаним з виробництвом і складення акта форми Н – 1 (або форми НПВ).
Рішення посадової особи органу Держнаглядохоронпраці може бути оскаржено у судовому порядку. На час розгляду справи у суді дія припису припиняється.
39. Роботодавець зобов'язаний у п'ятиденний строк після одержання припису за формою Н – 9 видати наказ про виконання запропонованих у приписі заходів, а також притягнути до відповідальності працівників, які допустили порушення законодавства про охорону праці. Про виконання цих заходів роботодавець повідомляє письмово орган Держнаглядохоронпраці, посадова особа якого видала припис, в установлений ним строк.

Anre спасибо за ответы. Я просто незнаю уже что мне делать.
У меня получаеться следуйщая картина данной ситуации Если открыто говорить то :
1. Предприятие тянет время когда случился данный случай, 10.03.2010 взяло с меня заяву по расследование данного случая для чего? Да чтобы акты оттянуть сроком на 1 месяц - потому что они не знали заключения мед учреждения.
2. На усном заседании в Держнаглядохоронпраці присутствовали 2 инспектора надзара, 1 из фонда ( акты подписывал), 1 - инспектор по ОТ от предприятия. Я и моя дочь - свидетель всего что там творилось. Из заседания ВСЕ согласились - устно что в актах полный бред. НО ПРИ ЭТОМ ФОНД И 1 ИНСПЕКТОР УЖ ОЧЕНЬ ПРИЯТЕЛЬСКИ ОЩАЛИСЬ С НАСМЕШКАМИ И ПОДКОЛАМИ, договор был таков. что предприятие создает комиссию и меняет акты описывает все причины данной ситуации, и пизнает ( кстате ФОНД ПОСОВЕТОВАЛ 5 % вины за мной) но передприятие не может создать такую коммисию. при ЭТОМ 2 ИНСПЕКТОР РЬЯНО МЕНЯ ПОДДЕРЖИВАЛ. А ТЕПЕРЬ ВОВСЕ МОРОЗИТЬСЯ - НАВЕРНО НАЧАЛЬСТВО ПРИКАЗАЛО.
3. Теперь Держнаглядохоронпраці мягко сказано съехал - после моей письменной скарги написал - ОТПИСКУ ЧТО ВСЕ ПЕРЕДАНО В ФОНД.
4. ФОНД В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПОТЯНУЛ РЕЗИНУ ( 20 ДНЕЙ) ОТПИСАЛ ЧТО ПОРУШЕНЬ ВОНИ НЕ ВИЯВИЛИ.
5. Держнаглядохоронпраці - инспектор устно объяснил что ответ из фонда не читал ( прошло 5 дней)
ВСЕ НА ЭТОМ НАДЗОРЕ ТУПИК Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ. ПРОКУРАТУРА. СУД?

LMiss 28 апр. 2010

Вам скажут и Вы будете их "делать" - а если не будете "делать". то будете "за воротами"
ЭТО И ЕСТЬ ПРИНЦИП РАБОТЫ РУКОВОДСТВА ОНО ТОЛЬКО ПРИКАЗЫВАЕТ. а НАЧАЛЬНИК И ИНСПЕКТОР ПО ОТ ЭТО МАРИОНЕТКИ В ЭТОМ ПРЕДПРИЯТИИ ЕСТЬ БОЛЕЕ ВЫСОКИЕ ЧИНЫ И СЛУЧАЙ ЭТОТ ПРИКАЗОМ ЗАМЯТЬ СКАЗАЛИ, ЭТО И ТАК ПОНЯТНО. ПОдумаем впереди МСЕК. Еще официальный ответ из Держохороннадзара хотелось бы прочитать.

Dima 28 апр. 2010

Anre спасибо за ответы. Я просто незнаю уже что мне делать.
У меня получаеться следуйщая картина данной ситуации Если открыто говорить то :
1. Предприятие тянет время когда случился данный случай, 10.03.2010 взяло с меня заяву по расследование данного случая для чего? Да чтобы акты оттянуть сроком на 1 месяц - потому что они не знали заключения мед учреждения.
2. На усном заседании в Держнаглядохоронпраці присутствовали 2 инспектора надзара, 1 из фонда ( акты подписывал), 1 - инспектор по ОТ от предприятия. Я и моя дочь - свидетель всего что там творилось. Из заседания ВСЕ согласились - устно что в актах полный бред. НО ПРИ ЭТОМ ФОНД И 1 ИНСПЕКТОР УЖ ОЧЕНЬ ПРИЯТЕЛЬСКИ ОЩАЛИСЬ С НАСМЕШКАМИ И ПОДКОЛАМИ, договор был таков. что предприятие создает комиссию и меняет акты описывает все причины данной ситуации, и пизнает ( кстате ФОНД ПОСОВЕТОВАЛ 5 % вины за мной) но передприятие не может создать такую коммисию. при ЭТОМ 2 ИНСПЕКТОР РЬЯНО МЕНЯ ПОДДЕРЖИВАЛ. А ТЕПЕРЬ ВОВСЕ МОРОЗИТЬСЯ - НАВЕРНО НАЧАЛЬСТВО ПРИКАЗАЛО.
3. Теперь Держнаглядохоронпраці мягко сказано съехал - после моей письменной скарги написал - ОТПИСКУ ЧТО ВСЕ ПЕРЕДАНО В ФОНД.
4. ФОНД В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПОТЯНУЛ РЕЗИНУ ( 20 ДНЕЙ) ОТПИСАЛ ЧТО ПОРУШЕНЬ ВОНИ НЕ ВИЯВИЛИ.
5. Держнаглядохоронпраці - инспектор устно объяснил что ответ из фонда не читал ( прошло 5 дней)
ВСЕ НА ЭТОМ НАДЗОРЕ ТУПИК Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ. ПРОКУРАТУРА. СУД?

Загрузите работой Госгорпромнадзор! Понятно что Вам уже терять нечего, странно вообще, что у Вас даже еще остается желание добиться справедливости, телевизор хоть и не включай! Трудно судить о содержании актов Н-5 и Н-1, которых не видел, но предварительно я уже выше написал, что конкретно не указано в акте, думаю и Вам надо обратить внимание Госгорпромнадзора на то, что не установлена основная причина, и да простят меня инспектора Госгорпромнадзора, но оказывается инспектор инспектору тоже рознь.

инна 29 апр. 2010

Хотелось бы узнать-чего все-таки вы добиваетесь? Больничный вам оплатили, помощь оказали, чеки вы собирали-думаю,что их тоже оплатили! Уборщица тоже чловек и у нее рабочее время, как и у всех с 8 или 7 утра и до 16 или 17 час,должностные обязанности ее мыть, она выполняла свою работу. Хотелось бы знать, кого вы обвиняете в произошедшем? Вот Вы вышли на работу т.к вас выписали из больницы подразумевая,что вы здоровы! Нужно было просто не выходить на работу с больничного,что бы врач направил вас на комиссию и установить инвалидность по этому виду заболевания. Идите в больницу, жалуйтесь, ложитесь в больницу, лечитесь,добивайтесь комиссии врачебной.

Dima 30 апр. 2010

Хотелось бы узнать-чего все-таки вы добиваетесь? Больничный вам оплатили, помощь оказали, чеки вы собирали-думаю,что их тоже оплатили! Уборщица тоже чловек и у нее рабочее время, как и у всех с 8 или 7 утра и до 16 или 17 час,должностные обязанности ее мыть, она выполняла свою работу. Хотелось бы знать, кого вы обвиняете в произошедшем? Вот Вы вышли на работу т.к вас выписали из больницы подразумевая,что вы здоровы! Нужно было просто не выходить на работу с больничного,что бы врач направил вас на комиссию и установить инвалидность по этому виду заболевания. Идите в больницу, жалуйтесь, ложитесь в больницу, лечитесь,добивайтесь комиссии врачебной.

Да человек просто хочет сказать - что живем мы не в правовом государстве и преследуются совсем иные цели чем это заложено в нормах права, и привел конкретный случай из своей жизни, а то что случай такой же опять произойдет, так я уверен на все 100.

кашалот 03 апр. 2011

2- комиссия по ОТ предприятия может установить вину максимум 50%, также как и Фонд 50% т.е. каждый распоряжается своей половиной 50/50- для Вас это влияет только на уменьшение единоразовой помощи - которая выплачивается после того как Вам МСЕК установит потерю трудоспособности (%) Подскажите плиз если предприятие установит вину 50% и фонд 50% то в итоге можно получить 0% от фонда?
Сообщение отредактировал кашалот: 03 Апрель 2011 - 19:45